Мир Виктор Черномырдин: Украинца от россиянина по роже не отличишь (ФОТО, ВИДЕО)

2010-06-21 19:31 528

Виктор Черномырдин, бывший российский посол, нынешний советник и спецпредствитель президента РФ, прибыл на Украину на три дня – чтоб раздать свои именные стипендии черниговским студентам и чтоб выяснить, чем новая украинская власть российской полезна. О том, как выстроятся газовые отношения двух стран, чем власть Януковича удобнее правления Ющенко и как отличить русского от украинца, Виктор Черномырдин рассказал, отвечая на вопросы главного редактора «Известий в Украине» Янины Соколовской.

Известия: Как вы оцениваете действия новой украинской власти и нынешней оппозиции?

r

Виктор Черномырдин: Власть обновилась, это совсем другая ситуация и другая работа. Пришла новая администрация и занялась делом. Мы в России следили за украинскими событиями, переживали.

r

Теперь ситуацию можно оценивать по-разному, но я могу сказать: кардинально меняются прежде всего отношения российско-украинские, и это очень важно. Возобновились контакты наших руководителей. Последние пять лет у нас, по сути, не было ни контактов, ни нормальных отношений. Конечно, это было неправильно и к хорошему не вело.

r

Сейчас все меняется и идет на пользу и украинскому народу, и российскому. Сегодня уже не надо предпринимать усилия, чтобы удержать отношения на более- менее приличном уровне и сохранить их значение в экономиках наших государств. Уже подписаны многие документы, основополагающие для наших государств.

r

Россия не хочет, чтобы Украина была слабым государством. Наоборот, России нужен сильный сосед, богатый. С богатым договариваться легче.

r

Сегодня украинская  власть думает о работе, только о работе. Она обходится без дискуссий.  Любая дискуссия отвлекает от дела, во время дискуссии делаются ошибки, обидные слова высказываются, наносится непоправимый вред и создается нерабочая атмосфера. Сегодня этого уже нет. Слава Богу, нет.

r

Оппозиция теряет свои позиции. Мы привыкли к оппозиции, имеющей позицию. В России как было: и за волосы таскали друг друга, и дрались. Но этот период у нас закончился. Украина вошла в него чуть позже. Я спрашиваю украинцев – чего вы за нами повторяете все плохое?

r

Оппозиции нужно найти свою позицию. Говорят, что без оппозиции лучше – может и так, но она нужна. Нормальная власть будет выстраивать с оппозицией контакт и через нее проверять себя. Но оппозиция при этом должна быть конструктивной.

r

Объединенные ею люди -  граждане Украины. Политики говорят, что все делают  ради людей, ради гармонии. Но если все ради народа, то и делайте так, чтоб народу было лучше. Не разборки учиняйте, а правительству подсказывайте, доказывайте, чтоб оно меньше ошибок делало. 

r

Я всегда мог изменить свое решение, если мне доказывали, что я был не прав. Некоторые решения нельзя не отменять, ошибки можно и нужно исправлять. А когда мы этого не делаем, то порой совершаем преступление

r

В Украине по ряду вещей заметно, что власть нацелена на решение глобальных задач. Кризис еще не закончился, в Украине много проблем, а у России их еще больше, потому что сама страна крупнее. Надо просто сейчас двигаться в едином направлении, не растрачиваясь  на мелочи

r

И: Каковы перспективы объединения Газпрома и НАК «Нафтогаз»?

r

Черномырдин: По-моему с этим объединением все согласились, никто «нет» не сказал. Как объединяться – это вопрос, надо расчеты делать.  Газпром и НАК - не совсем одинаковые категории. Поровну объединить, поровну разделить -  так не будет. Размеры НАКа и Газпрома имеют значение. Большое. Должен быть выработан механизм объединения. 

r

Надо создать совместную кампанию, чтоб не отвлекаться «на давать - не давать», «добывать – не добывать». Компания обязана решать проблемы, и будет их решать - и с добычей, и с транзитом, и с распределением, и с газификацией.

r

Надо увязать объединение компаний и создание газового консорциума. Документы и его существовании есть, на бумаге все готово, даже бюджет создан, а работы нет. Причем, по вине Украины – я должен это сказать.

r

И: После смены украинского руководства российскому бизнесу здесь стало легче работать?

r

Черномырдин: За пять лет правления той администрации мы много претерпели всяких наездов. У нас все время пытались что-то отобрать – то в Кременчуге, то в Луганске. Когда завод стоял, он был не нужен, когда российский инвестор налаживал работу, у него начинали отбирать бизнес. Все делалось не ради прибылей, а чтобы россиянам сложности создать. Но бизнес - это не политика, не надо путать.

r

И: Готова ли Россия допустить украинские компании к разработке ее газовых месторождений?

r

Черномырдин: Мы всегда говорили - приходите. Берите месторождения, разрабатывайте, добывайте и продавайте по той цене, какую сочтете нужной. Но я могу сразу сказать – если бы пришли и добывали, то продавали бы по так же, как мы, если не дороже.

r

Мы хотим, чтобы была дорога с двусторонним движением, чтобы все было по-нормальному, по-человечески. Но не все складывалось - по разным причинам. Хотя Россия и россияне готовы к сотрудничеству.

r

А кто такой Томенко?

r

И: Вице-спикер Верховной Рады Микола Томенко возмутился заявлением российского посла Михаила Зурабова «Известиям» о том, что украинцы и россияне – единый народ. Томенко это назвал унижением, пренебрежением к украинцам и нарушением Конституции. Как вы к этому относитесь?

r

Черномырдин:  Нас очень многое объединяет. Нас, россиян и украинцев. У нас одни и те же праздники, одна и та же вера, мы одни песни поем, мы одинаково выпиваем - где больше, где меньше. Украинца от россиянина по роже не отличишь.

r

У меня жена была украинка, но я об этом даже не знал до какого-то времени. Знал, что теща по-украински говорит, и все. У Кучмы жена с Урала, а у моей Валентины корни здесь. Я предлагал Кучме женами меняться. Хохлов сюда, а русскую отдавай. Он что-то не согласился

r

В моей родной деревне половина жителей – украинцы, вторая - русские. Русские пришли из Воронежской губернии по указу царя осваивать новые земли. Украинцы прибыли из Харьковской области. Им понравилась территория, и обозы остановились рядом. Украинцы назвали свое село Кочубеевка. Русские, москали, свою деревню - Черный отрог. Потом они объединились и посредине оказалась школа. Мы выросли вместе, переженились, переплелись. Черномырдины очень разные, но никогда у нас не было, чтобы враждовали. Конечно, там украинцы совсем другие. Если они приедут сюда, им тут будет не очень комфортно, Это совсем другие обычаи, оттенки.

r

Мои сыновья меня спрашивали, как им в паспорте записаться – по маме украинцами или по мне – русскими. Я спросил – а кем себя чувствуете? Они ответили – русскими.

r

Когда я работал в Сибири, 60 процентов людей там были с Украины. Это Львовская, Ивано-Франковская, Харьковская области. Самые профессионально подготовленные люди, буровики были в основном отсюда. Но мне никогда не приходило в голову при назначении человека на работу спросить: ты кто по национальности: украинец или русский? Не было этого и не надо этого делать.

r

Что-то нас, конечно, разъединяет, почему бы и нет.  За время, которое я провел здесь, а восемь лет  это немало, я мог хорошо изучить эту страну. Когда Леонид Кучма написал книгу «Украина – не Россия», я был страшно возмущен этим названием. Потом я действительно увидел, что Украина - не Россия, и ничего плохого в этом нет.

r

Украина – компактное государство, где разница температур между севером и югом 5 -10 градусов. Это плодородная земля, отличные климатические условия – все то, что сформировало нормальные характеры людей.

r

В России две трети территории -  это северные районы или приравненные к ним. Людям не зря доплачивают только за то, что они живут в этих местах.

r

Оренбургская область - это  не Заполярье, но там платят 15 процентов уральских. Возьмите Сибирь, Чукотку - когда полгода ночь, действительно собаки воют, не выдерживают. Ну а человеку как?

r

И все это формирует характер. Россияне порезче, погрубее, поконкретнее украинцев. Мы не размазываемся. Мы сказали «да» - значит «да». Когда «нет» – значит, «нет».

r

Я не знаю, что имел в виду Зурабов, но важно, чтобы народы дружили, любили, строили нормальную  жизнь. Обижаться на то, что посол сказал, не стоит. Ничего тут обидного нет. И кто обиделся? Томенко? Сам-то он кто по национальности? Украинец? Это еще никто не знает. Если человек хочет к чему-то придраться, он и к столбу придерется.

r

Я не вижу тут ничего унизительного или оскорбительного.  Давно сказано: поскреби россиянина - до украинца доскребешься.

r

Какое отношение к улице имеет Мазепа?

r

И: Вас называют не только спецпредставителем российского президента, но и спонсором Украинско-россйиского института в Чернигове, филиала Московского государственного открытого университета. Вы его студентам раз в год Черномырдинские стипендии раздаете. Почему именно Чернигов выбрали?

r

Черномырдин: У меня сложились очень хорошие отношения с руководством Черниговской области. Работая послом, я чаще всего бывал в Чернигове. Отсюда вышли и московские, и киевские князья. Эти гены и традиции все равно сидят внутри нас, нельзя от них отказываться. 

r

Я сам раньше этот вуз заканчивал. Когда приперло и надо было в экономике разобраться, тут я второе образование получал. Когда учреждал здесь стипендию и выяснял размер, спросил у Кучмы – а твоя, президентская, стипендия – это сколько? Он сказал, и я сделал чуть меньше.

r

Я здешним выпускникам говорю: кто хочет чего-то добиться, всегда добивается. Я, человек, рожденный в обычной деревне, смог дойти вон куда. И помочь мне было некому - семья пятеро детей. Когда я учился, то не мог понять, что я больше делаю – учусь или работаю. А когда начал зарабатывать, то уже был женат. Было нелегко, но все дело было в силе воли и в желании работать.

r

Как это ни странно сейчас звучит, я всегда боялся огорчить родителей. Думал - вдруг они узнают, что со мной что-то случилось или я что-то натворил. Даже когда я стал председателем правительства, я понимал, что ответственен перед родителями. И сейчас я студентам говорю: нельзя, чтобы работа была в тягость. Это уже не работа. От нас и вас сегодня ждут результатов, и все зависит от нас.

r

И: Святейший Патриарх Кирилл, намеренный посетить Киев в июле, заявил, что ему неприятно будет ехать в Лавру по улице Мазепы. Это название ей присвоили при Ющенко. Пора бы переименовать?

r

Черномырдин: Вопрос в том, зачем это все было сделано. В отместку? Какое отношение к этой улице имеет Мазепа? У нее ведь было первое, историческое название. Почему его не вернули?

r

Кстати

r

Азаров: слияния не будет

r

Премьер-министр Украины Николай Азаров заявил, что слияние «Нафтогаза Украины» и «Газпрома» не состоится: ”Никакого слияния не будет. Но будет поиск организационной формы, которая позволит, как наш президент сказал, синтезировать работу».

r

Новые афоризмы от Черномырдина

r

У нас судьба такая: или нас заливает, или мы горим. Этим мы и отличаемся от других государств.

r

У нас экономика другую коннотацию имеет, не совсем обычную. И не всякий ее понимает.   И мы не очень стремимся, чтобы нас понимали.

r

Говорят, что без оппозиции лучше – может и так, но она нужна

r

С богатым договариваться легче

r

Если человек хочет к чему-то придраться, он и к столбу придерется.

r

{1}

r

{2}

r

{3}

r

{4}

r

{5}

r

{6}

r

ВИДЕО

r

 

r

r

 

r

r

 

r

Еще новости в разделе "Мир"

Путешествия
Пора в отпуск!
Здоровье
Универсальная вакцина против гриппа: реальность или фантастика?
Путешествия
Какими будут ваши рождественские праздники в Торонто?
Анонс
Дар богов

Новости партнеров

Мы в телеграм