Владимир Огрызко – о том, чем закончатся украинские протесты.
Сегодня в Киеве украинский спецназ снова предпринял попытку сноса баррикад, с которых восставшие штурмуют правительственный квартал. Их действия активизировала информация о двоих убитых, пострадавших то ли от пластиковых пуль снайперов, то ли от взрывов свето-шумовых гранат. Количество изувеченных превысило сотню, в отделениях политравмы киевских больниц – очереди пострадавших, в том числе и от слезоточивого газа. Его распыляют с обеих сторон. Президент Украины «выразил глубокое сожаление в связи с гибелью людей в конфликте, спровоцированном экстремистами от политики» и призвал людей «не поддаваться на призывы политических радикалов, остановиться и урегулировать конфликт мирным путем». Президент обратился и к оппозиции с призывом «сесть за стол переговоров и остановить противостояние». Вчерашние переговоры с участием секретаря Совета нацбезопасности Андрея Клюева и главы оппозиционного УДАРа Виталия Кличко не дали результатов. Клюев заявил, что Кличко стал ему угрожать, а «его тут никто не боится». О том, что происходит сейчас в Киеве, «Известиям» рассказал представитель Общественного экспертного совета майдана, экс-министр МИД Украины Владимир Огрызко. Ранее именно он привел на майдан главу европейской дипломатии Кэтрин Эштон.
Чем все происходящее может завершиться?
На мой взгляд, единственным правильным, логическим финалом станет достижение сторонами компромисса и перезагрузка. Очевидно, что пора перевернуть эту страницу, уйти от негатива, дать шанс Украине нормально развиваться. Майдан и стал катализатором, или даже стимулятором будущих украинских перемен.
Вы утверждаете, что переговоры власти и оппозиции не могут проходить без участия представителей общественности. Старт диалога в трехстороннем формате даст старт перезагрузке государственной системы?
Я думаю, что гражданское общество, наконец, должно сказать свое слово не через «переводчиков», а напрямую. Эта идея уже давно витала в воздухе, поскольку долгие годы общество фактически обманывали, лишали его реальной возможности влиять на ситуацию. Эту идею поддерживают многие общественные организации. Она сегодня имеет право на жизнь. Я надеюсь, что оппозиция прислушается к голосу общественности и начнет принимать во внимание не только самих себя, но и украинских граждан.
Вы надеетесь, что в нынешней обстановке общество может стать посредником между властью и оппозицией?
Речь идет не о посредничестве или арбитраже. Общество не позволит больше навязывать ему то, что интересно одной группе лиц, конкретному человеку или слою общества. Общество должно формировать повестку дня, искать исполнителей своей воли. Тот, кто предложит наилучший вариант, собственно и получит поддержку народа. Это, фактически, - тендер власти.
Но представители гражданского общества уже стали заложниками политических игр. Это видно по боевым действиям в центре Киева.
У нас пока политики сами навязывают обществу то, что они хотят. Выход – в открытом диалоге оппозиции и власти с народом.
После того, как на киевских протестах пролилась кровь, двери ЕС остаются открытыми для Украины?
Думаю, что они никогда не будут для нас закрыты. Украина остается проевропейской страной. И никто этого не отнимет, ни сегодня, ни через год, ни через два. А произошедшие в центре столицы события лишь в очередной раз подтверждают, что навязывать Украине иной выбор - абсурд. Вы же помните, что майдан начался с требования евроинтеграции. Тема евроинтеграции опять будет одной из первых на повестке дня.
С Запада звучит в адрес Украины много комментариев, весьма экспрессивных. В то же время со стороны России реакция минимальна.
На мой взгляд, Запад также весьма вяло дает оценку происходящему в Украине. Сегодня на смену разного рода комментариям должны прийти практические действия. Ведь возникает довольно странная ситуация: с одной стороны западные политики и дипломаты говорят о том, что плохо, когда нарушаются демократические принципы и порядки, а с другой – оставляют без внимания тех, кто к этому причастен.
Каковы перспективы майдана в том виде, в котором он сейчас пребывает, не стоит ли сменить формат акции протеста?
Я думаю, что майдан уже выполнил свою задачу. Общественность проснулась после девяти лет «спячки». О майдане уже узнали даже в самых крошечных райцентрах, на востоке, западе, севере и юге. Главное, что люди осознали, что они являются субъектами власти, а не объектами в большой политической игре. Теперь нужно идти дальше и закреплять то, чего удалось достичь.
Учитывая происходящие трагедии, не слишком ли дорогую цену приходится платить за это «пробуждение»?
Риторически, за все ведь приходится платить свою цену. Я надеялся, что ни одна из сторон не решится пойти на жертвы. Жертвы – это точка невозврата. Важно, чтоб силовики не применяли огнестрельное оружие. Такую черту нельзя переступать, как бы ни складывались обстоятельства.
Любая война заканчивается переговорами и миром. И я как дипломат понимаю значение именно переговоров. Только с помощью диалога можно урегулировать эту ситуацию. И я верю в здравый смысл и способность достигать компромисса. Я, как и многие сегодня, не теряю надежды, что здравомыслие возьмет верх, что власть, оппозиция и общественность сумеют договориться.
