Уполномоченный правительства Украины – о том, что статусом наблюдателя в ТС его страна не ограничится.
В Москве с двухдневным визитом пребывает министр иностранных дел Украины Леонид Кожара. Как выяснили «Известия», темой его переговоров стало углубление интеграции Украины в Таможенный Союз. В Киеве разрабатывают планы перехода к полноценному членству в ТС и ЕврАзЭС. Их не афишируют до тех пор, пока к ним не готова киевская политическая среда. Об этом «Известиям» рассказал
Уполномоченный правительства Украины, занимающийся вопросами сотрудничества с Россией, СНГ, ЕврАзЭс и ТС Валерий Мунтиян
- «Известия» ранее сообщали, что Украина ведет переговоры со странами Таможенного Союза, надеясь получить статус наблюдателя. Сейчас в Москве эти разговоры продолжаются или Украина готова перейти к более глубокой интеграции?
- Исходя из всех существующих на сегодняшний день теоретических разработок, научных оценок, прогнозов, математических моделей, можно делать вывод, что глубокая интеграция со странами СНГ, и, в первую очередь, со странами Таможенного союза и Единого экономического пространства для Украины выгодна.
Государствам Таможенного союза – России, Белоруссии, Казахстану – точно так же выгодно, чтобы Украина была в этом союзе. Даже результаты 2012 года показывают, что нет в развитии ТС тех темпов, нет того эффекта, какие могли бы получить вместе с Украиной – за счет масштабов рынка, кооперации, совместимости и синергетики.
Мы зависим друг от друга. И от отсутствия Украины в ТС потери несут и Украина, и страны Таможенного союза.
Два года функционирования Таможенного союза показала, что даже в этом усеченном виде, три страны из одиннадцати, без Украины, имеют положительный эффект как по объему производства, по структуре, так и по объемам поступления в доходную часть бюджета.
Все это говорит о необходимости полноценного участия Украины в Таможенном Союзе. Я говорю это как человек, с 2007 года участвующий в этих переговорах. Страны ТС ушли вперед, в первую очередь, в вопросах гармонизации законодательства, технических регламентов и многих и многих других нормативно-правовых актов.
Надо догонять и искать место Украины в 2015 году, когда будет функционировать Евразийский экономический союз. В нем наше место, я говорю об этом однозначно.
- Но насколько это реально, если учитывать агрессивное отношение украинской оппозиции к сближению страны с ТС и ЕврАзЗС?
- Для того чтобы обеспечить Украине суверенитет, живучесть, защитить общество, народ, и государство сберечь, нам нужны не только финансовые и материальные ресурсы, а нужен политический ресурс. У нас его нет. А вот Российская Федерация – она может помочь, она имеет серьезный вес. Россия по объему ВВП занимает седьмое место в мире, является членом ведущих мировых организациях. А у нас самих, повторю, такого ресурса политического нет.
И в вопросах безопасности его у Украины нет. Если Запад увидит, что никто его не догонит, никто не сможет противопоставить адекватный или хотя бы серьезный потенциал, то Запад не будет бояться, он будет проводить экспансию. И тогда Украина будет полуколониальной страной, об этом надо четко и ясно говорить.
Не все украинские политики это понимают. Их отношение не дает двигаться к полноценному участию в ТС, может быть раскол в обществе. Тут надо быть осторожными, не перейти грань. Поэтому правительство и президент Украины действуют постепенно, чтобы хуже не сделать.
И это включает ныне предлагаемый вариант статуса наблюдателя для Украины при ТС. Этот вариант обсуждается исходя из понимания украинских политических реалий. Но в правительстве есть понимание реалий экономических, а они тяжелые, экономику надо спасать. Без РФ, без ТС мы этих вопросов не решим. Поэтому ищем пути, как сблизится с ним постепенно, не расколов общество.
Но при этом мы понимаем, что нам нужно полноценно работать с ТС.
Статус наблюдателя не решает экономических проблем, потому что мы не получим никаких преференций и нужного нам торгово-экономического эффекта не будет, надо об этом честно говорить.
- На Украине считают необходимым сближение с ТС особенно во время? А как же декларируемые намерения слиться с ЕС?
- Несмотря на то, что идет падение мировой конъюнктуры, несмотря на то, что продолжается мировой финансово-экономический кризис, страны Таможенного союза показали самую большую динамику. За 2011 год это где-то 133,6%, и за 2012 год рост объема около 8%. Рост ВВП в 2011 году – 4,5%, в 2012-м – 3,5%. Тогда как мировая экономика показала за 2012 год рост в 2,2%.
А 27 стран ЕС – минус 0,3%, и страны еврозоны – минус 0,7%. Вот такие результаты в ЕС, мы их видим и оцениваем.
- Но от украинских политиков часто приходится слышать, что вопрос интеграции не сводится только к экономическим показателям, это дело политическое.
- Перед нами стоят новые вызовы и угрозы. Время финансовых «мыльных пузырей» прошло. В мире будет выстроена новая экономическая модель, и она будет построена, прежде всего, на реальной экономике, на реальных секторах экономики. А для реальных секторов экономики нужны реальные ресурсы. В мире их больше нет, они исчерпаемы. Самые большие запасы остались в Российской Федерации, в странах ТС.
Конечно, эти ресурсы надо использовать рационально, эффективно, бережно. Поэтому очень важно инновационное сотрудничество. У нас подписана программа (о таком сотрудничестве), это очень важно. Чтобы создать экономику знаний, сделать экономику конкурентоспособной, но при этом гуманной, нравственной, экологически направленной – нужен научный потенциал, нужны новые знания. И вот Украина имеет научный потенциал, знания, но она их сегодня растрачивает, распыляет по всему миру, не имея точки приложения этих знаний у себя. Тогда как вместе со странами ТС мы получили бы значительный эффект.
- Недавно российский политик Владимир Жириновский назвал президента Украины Виктора Януковича «предателем» именно за проводимую Киевом евроинтеграционную политику.
- Это политический вопрос. Но я думаю, не должно быть в отношениях между РФ и Украиной противостояния. Должен быть интеллектуальный диспут, а не монолог. Должна быть дискуссия равных, а не старших и младших. Сегодня ведь Украина России не меньше нужна, чем Россия - Украине.
